1: オムコシ ★ 2015/12/09(水) 17:59:40.24 ID:CAP_USER.net
さて、話しがずれてしまいましたが、本題はアニメの評価を決める際の一般的な指標っていうのが出来ないのかな?っていうお話。

映画は興行収入。ドラマは視聴率という客観に基づく指標というのが一応あります。
ただ、近年は視聴率という指標もHDDレコーダーの普及で録画して自分の自由な時間で見るという生活スタイルや、
ネットでの見逃し配信という形も増えてきて、どれだけあてになるかは疑問ですが、TV業界ではいまだに視聴率をありがたがっているようです。


さて、アニメはどうかというと、オリコン調べの円盤の売り上げ枚数というのが一応の評価の基準になるでしょう。
しかし、この円盤の売り上げ、作品の内容で購入を決めている人はもちろんいるでしょうが、その作品にどれだけの信者ついているとか、
初回限定生産版の豪華特典の中身によりけりとか、作品の評価外の要素も多分に含まれているような気がします。

でも、アニメの評価で円盤のことを持ち出すと自分ではその気がなくても売り豚って叩かれますから注意が必要です。
ドラマの視聴率はあまり叩かれないのにアニメの場合は過剰に叩かれる傾向があるのが、
実際売り豚と呼ばれる人の一部に、それを盾にとって他作品を見下す態度をとる人が多いのも一因かもしれません。

他にも、まとめサイトやアニメ関連サイトでのアンケート結果や、ツイッターのフォロアー数や放送時にツィートされた数、ニコニコ生放送時の来場者の数や5段階評価の比率などいろいろありますがどれも決め手に欠ける印象があります。
さらに、アンケート等はクールごとの比較には用いることが出来ますが別クールの作品との対比は難しいですよね。


以前、このサイトでも紹介した「あにこれ」は、沢山のユーザーの評価を客観的な指数にして順位をつけていますが、ユーザーの中には不届き者がいて、
大量の副垢での順位の操作や特定作品に対する中傷タグ合戦など、運営が対処しきれない事態もあって信用に足るデータとは言えないでしょう。

ただ、アニメに対する客観的な評価を求めて「あにこれ」を始めた人の気持ちは痛いほどわかります。それもあって、軸足をブログに移した今でも退会せず、ブログに掲載したものを加筆修正しあにこれにも書いていきたいと思ってます。

別角度から見ると、客観的な指標を求める反面、クリエイティブなモノに客観的な指標を求める方がおかしい。という気持ちもないわけではないんですよ。
先ほどから言っていることと相反することですが、私的には「その作品に対する自分の評価は自分で決めたい。
しかし、自分の評価と世間の評価がどれだけかい離しているか知りたい。」ということですね


*下記から一部抜粋
http://ka-rinchaco01.hatenablog.jp/entry/2015/12/09/000000

53: なまえないよぉ~ 2015/12/09(水) 22:09:14.61 ID:DFNMv8aX.net
おっぱいの揺れの数をカウントしろ

54: なまえないよぉ~ 2015/12/09(水) 22:12:42.45 ID:+6mE2pD8.net
>>53 
パンツで覇権決めてるスレはあるな
saenai32

92: なまえないよぉ~ 2015/12/11(金) 17:01:44.13 ID:2ILfLKCz.net
そもそも自分個人で主観的、それなりの客観的な見方が出来ないやつに、評価を下す能力ないから。
バカは好き嫌いで判断しろ。評価とかするな。

2: なまえないよぉ~ 2015/12/09(水) 18:02:09.00 ID:6GYgwLxZ.net
売り豚作豚評豚
昔はよく争ったものだ

3: なまえないよぉ~ 2015/12/09(水) 18:06:31.91 ID:PcqDydv2.net
そんなもん世間一般からしたら
どうでもいいんだよ
これだからアニ豚は

4: なまえないよぉ~ 2015/12/09(水) 18:12:49.29 ID:P6lGia5/.net
映画やドラマを客観評価する指標作ってからいえよ

7: なまえないよぉ~ 2015/12/09(水) 18:19:29.46 ID:7Hz3/7vD.net
>ドラマの視聴率はあまり叩かれないのにアニメの場合は過剰に叩かれる傾向があるのが、

そりゃ視聴率と円盤の売上じゃ違うだろうよ

ドラマやバラエティ番組は視聴率という見た人の多さで判断され
「評判良かったね」でオシマイだ
それ以上に「キミ面白いって言ってるけど、円盤買ったのw?売れたのw?」なんて煽られない

深夜アニメは見た人の多さとか評判の良さでは止まらず
そこから円盤の売上で
「あれだけ話題になってたのに売れてないw」「面白いって言ってる奴多かったのに売れてないw」ってやり出すから
嫌がる人はいるだろう

20: なまえないよぉ~ 2015/12/09(水) 19:03:27.81 ID:l9ZVOVn6.net
>>7
ほぼ同義でしょw
主に広告収入に頼るテレビドラマは視聴率に左右されるし、枠を買い取る深夜アニメは円盤が収入の大黒柱。
どちらも製作者視点での重要指標であって、視聴者の客観的な評価とは言い切れないし、気にする事じゃない。
2期に繋がるか否かって点では、視聴者も気になるだろうけど。

51: なまえないよぉ~ 2015/12/09(水) 21:26:57.45 ID:1Ry2lQ17.net
>>20
その理屈でいくと一度見たらもういいやっていう作品がまずいってことか
最近だと悪の華がよくそういう評価をされてたな

10: なまえないよぉ~ 2015/12/09(水) 18:25:44.12 ID:o11O0jcS.net
ドラマは、テレビで無料で垂れ流されてるものを見て
「あー面白かった」と言って終わるが

アニメは、テレビで無料で垂れ流されてるものを見て
「あー面白かった」と言うだけでは終わらせてもらえない

11: なまえないよぉ~ 2015/12/09(水) 18:35:13.64 ID:z8QjFTnc.net
クリエイター側ならともかく
視聴者個人の話ならそもそも他人のその作品に対する評価なんて
過剰に気にする必要ないだろ
自分が面白いと思ってもアニオタ一般には駄作扱いとかその逆とか幾らでもあるだろ

12: なまえないよぉ~ 2015/12/09(水) 18:49:34.32 ID:sZWySAos.net
放送終了後の本スレの勢いの推移が指標で良いんじゃないの

13: なまえないよぉ~ 2015/12/09(水) 18:50:33.08 ID:8iUloww7.net
ドラマの視聴率は叩かれまくるけど?

14: なまえないよぉ~ 2015/12/09(水) 18:53:01.67 ID:VIuoaYw9.net
いまやアニメはネット上のコミュニケーションツールだからね
「自分が面白ければ他人の評価なんかどうでもいいだろ」とはいかない
みんなで同じ方向を向いて
同じ作品を絶賛し、同じ作品を袋叩きにする一体感が重要視される
ぼっちは怖いからね

15: なまえないよぉ~ 2015/12/09(水) 18:54:32.55 ID:VIuoaYw9.net
「クリエイター側じゃない視聴者が気にしても仕方ない」というのも時代遅れ
今はしたり顔でビジネスを語ったり
アニメ業界の将来を憂うのが流行りだから

で、業界関係者に
「オリコンの数字とか実際の売上とは違うぞ」
「ネット上で出回ってる売上の数字とか二期のラインとか嘘っぱちです」
と言われて発狂することになるわけだが

17: なまえないよぉ~ 2015/12/09(水) 18:55:54.86 ID:nu9ciAnu.net
まあ他人の評価ってどうでもいいわなw
俺がオモシロイと思ったのを見るだけだし

23: なまえないよぉ~ 2015/12/09(水) 19:07:00.33 ID:90TLM5TF.net
>>17
アンチで粘着し、批判と文句を言うことに人生をかけてる輩も多いがな。
あと、自分の価値観を否定されると異常に発狂する輩とかな。

他人の評価はどうでもいいと言いながら他人の評価にいつも反応し
対極の評価には敵意むき出しで粘着して噛みつく輩も多い。
少なくとも2ちゃん見てればそう思うわ。

18: なまえないよぉ~ 2015/12/09(水) 18:56:48.38 ID:4PmJUWRY.net
評論家的に評価の高い作品は、メディア芸術祭なんかで
とりあげられたりしてるけどね。
湯浅政明監督のピンポンとか、オタ受けしなかったけど
クオリティが高くて面白かった。
pinpon23

19: なまえないよぉ~ 2015/12/09(水) 18:58:30.51 ID:x7m4FJnD.net
株と同じく利回りで評価すればいいのでは。
BDだけでなくグッズ・ゲーム・コラボカフェまで全て含めた利益/費用

25: なまえないよぉ~ 2015/12/09(水) 19:09:44.47 ID:o11O0jcS.net
売り豚って売上至上主義で売れてる作品は素直に認めるのかというと、全然そんなことはなくて
結局、自分の気に入らない作品にはあれこれ難癖つけて認めない連中ばかりだよ
あいつらを見てると、むしろ客観的評価なんて絶対に無理なんだと思わされる

27: なまえないよぉ~ 2015/12/09(水) 19:16:41.90 ID:J4Ui2zwU.net
商売してる方の指標はともかく視聴者の指標なんて会話や遊びのネタみたいなもんだしな
そんな大袈裟に考える必要は無いわ各々のコミュニティで好きにやってりゃいい

29: なまえないよぉ~ 2015/12/09(水) 19:32:57.41 ID:/vvwPddP.net
ツイッターとかでいいんじゃねーの
売れないのに話題にだけなる事すくないだろう
それこそ上で煽りに使われてるラブライブも常連だったし

30: なまえないよぉ~ 2015/12/09(水) 19:35:41.30 ID:6NI2Zufd.net
> アンケート等はクールごとの比較には用いることが出来ますが別クールの作品との対比は難しいですよね。

そんなことはない。オールタイムベストを決めるアンケートをすればいいだけのこと。小説ではよくやってるでしょ。

32: なまえないよぉ~ 2015/12/09(水) 19:38:27.02 ID:s+meo5A9.net
自分ではアニメファンのつもりだったが
ネット上でアニメに関して意味不明な言い争いをしている層を見た時
俺は一般人だったと気付かされたよ
常識的についていけねぇ

34: なまえないよぉ~ 2015/12/09(水) 19:44:03.98 ID:Tt5S2w8h.net
ちゃんとした映画の評論真似すればいいよ
脚本構成がしっかりしててテーマがあってちゃんと収束してるか、とか

まあそうやるとそんなもん殆どのアニメでおそらく意識はされてないし、
「プロットやら筋書きやら感情をキャラがべらべら台詞で喋る」みたいな
初歩の初歩でダメな部分が多いアニメが目立つがw

ラブライブの一期なんかは「ちゃんとした作り」になってます
まどマギとかね

36: なまえないよぉ~ 2015/12/09(水) 19:55:22.80 ID:Fruk+w+T.net
もうネットで放送するようにしろよ。
TV局や広告代理店みたいな「中抜き業者」抜きで視聴者やファンに観て貰える環境は整ってるのに。
直接広告主から制作費もらえばもっと楽になるだろうに・・・

39: なまえないよぉ~ 2015/12/09(水) 19:57:58.20 ID:tnYhA/xO.net
某過疎スレに毎シーズン全アニメの感想と評価を書いてるやつがいる
俺はそれを基準にしてる

42: なまえないよぉ~ 2015/12/09(水) 20:15:50.66 ID:4PmJUWRY.net
海外の評価が高いアニメは、割と良作が多い気がする。
最近はリアルタイムで海外の人もネットで観てるからね。

43: なまえないよぉ~ 2015/12/09(水) 20:21:19.04 ID:dgOzL3Zo.net
実写の人気が視聴率を通して客観的に知る事ができるとされているのに、アニメではなぜできないのかの説明がない。
見逃し配信や、円盤が発売されたりするのは、どちらも同じ条件じゃん。

44: なまえないよぉ~ 2015/12/09(水) 20:22:40.60 ID:r3i7Zgvl.net
俺は女の子のパンツ見えて風呂シーンがあって、本筋は真面目な話がいいです。

45: なまえないよぉ~ 2015/12/09(水) 20:23:07.82 ID:FC5yyS75.net
普通に円盤含めた関連商品売上高でよいと思われる。
作り手が勝負しているのが、まさにそこだから。
ラブライブとか皆同じ顔にしか見えんが、あれだけの信者がつくのは良い作品なのだろうと言うしかない。
raburaibu16

48: なまえないよぉ~ 2015/12/09(水) 20:43:38.80 ID:rUPSkDgO.net
5年後、10年後に記憶に残ってるか否か、ってのは?

52: なまえないよぉ~ 2015/12/09(水) 21:34:15.86 ID:gUO/ESwY.net
アニメに限らず創作物の評価なんて全部主観に頼るしかないだろ

それこそ、年齢や性別、そのときの生活状況とかでさえ作品の受け取り方は変わってくる

駄作だって駄作であることに楽しみを見出だす層だっている

自分がおもしろいならおもしろい
つまらないならつまらないでよい

55: なまえないよぉ~ 2015/12/09(水) 22:56:43.58 ID:1ZOnbhkL.net
無料でテレビ放送されている作品に指標はいらないだろう
兎に角一回見て自分の感性で判断すればいい
ネットの感想に流される奴の事なんて知らん

56: なまえないよぉ~ 2015/12/10(木) 00:12:57.51 ID:rTWFMYcB.net
なんで視聴者が客観視する必要あるの?

60: なまえないよぉ~ 2015/12/10(木) 02:24:37.56 ID:5do8fZ8D.net
出来るかどうかは、やってみなきゃわからんわけで。

オタクが主観で好き勝手言ってばかりだから
皆が納得できるような新たな客観的な指標が必要とされる。
どうすれば作れるかね?って話じゃねえのか?

M−1の審査で揉めてる話に似てるな。
あれもさっさと、リアルタイム視聴者投票にできればいいのに。

61: なまえないよぉ~ 2015/12/10(木) 03:06:01.50 ID:5g/H+4XP.net
>>60
だから、そもそもそんなモン決める必要が無いんだよ

一口に「アニメ」と言ってもあまりにも雑多で広範すぎる
それこそサザエさんみたいな物から下セカみたいな物まで
とても同じ物差しで計れるモンじゃない

動いた金とか人々に与えた影響とか言ったらそりゃディズニーの独壇場

仮にアニオタだけの評価で決めるとしても「攻殻」みたいなアニメと「けいおん」みたいなのを同じ物差しで計れ無いし計る意味も無い

64: なまえないよぉ~ 2015/12/10(木) 03:55:40.89 ID:zZn7QRoE.net
メジャーとかマイナーとかヒットした規模で決めるなら売り上げでいいだろ

66: なまえないよぉ~ 2015/12/10(木) 04:01:28.26 ID:5g/H+4XP.net
売上で決めるならそれこそ「アナと雪の女王」が歴代最高傑作になるんだが

68: なまえないよぉ~ 2015/12/10(木) 04:05:16.71 ID:tFUwWE5p.net
オタクが周りの評価気にしてどうすんだよ
己の感性が全てだろうに

69: なまえないよぉ~ 2015/12/10(木) 04:17:23.86 ID:5g/H+4XP.net
>>68
禿げ同

結局ある程度の評価の良し悪しは出るかもしれんが最終的には自分にとって良い作品かどうかが大事
アニメに限らずね

そもそも作品の良し悪しとは何なのか?
「おもしろいかどうか?」が価値基準となるのか?
世の中にはエンターテイメント性以外の部分で評価されてる創作物なんていくらでもある

70: なまえないよぉ~ 2015/12/10(木) 04:52:04.38 ID:5do8fZ8D.net
オタクはむしろ自分を客観視できない
他人にどう見られるかの重要性が理解できないw

73: なまえないよぉ~ 2015/12/10(木) 06:51:27.39 ID:6xKYhI7U.net
好きなの見てりゃいいんだよ。

75: なまえないよぉ~ 2015/12/10(木) 07:51:10.26 ID:ynYpDeEP.net
結局、売れている、知名度があるからといって、自分が面白いと思えるわけではないよ。
大方は、周囲がそう言ってるから、そう思うだけだ。
ネットでもリアルでも、周囲から孤立したくないのなら、多数に合わせていればいいんじゃないの。
自分の意見を持ちたいのなら、それなりの覚悟が必要。
別に、アニメだけの問題じゃないんじゃないかな。
音楽でもドラマでも映画でも、それこそ人と繋がること事態そうじゃないの。
孤立したくないなら、周囲の空気に合わせていればいい。
ようは、孤立したくないか自分の問題だよ。
GCIでやっていただろ。

79: なまえないよぉ~ 2015/12/10(木) 13:47:49.40 ID:TvN6Tsbp.net
指標なんて勝手に作ったとしてもその指標に万人が納得するということはまずないだろ
結局今と同じ意見の合う者同士で集まってアレコレ言う形に落ち着いて何も変わらないよ

80: なまえないよぉ~ 2015/12/10(木) 14:08:25.41 ID:ynYpDeEP.net
どの社会、どの年代にもカースト制はあるからな。
乗る船だけを間違えないようにして、静かに空気をうかがっているのが一番いい。

声高に枝葉を伸ばして発言すれば、それはそれで敵も多くなる。
行き先すら見失いかねない。

89: なまえないよぉ~ 2015/12/11(金) 12:39:37.72 ID:1HHgZ8Ec.net
アニメを見てる最中に携帯をいじりだしたらそれはダメなアニメ

引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/moeplus/1449651580/